衝擊電視劇場 天地無倫
2011年12月15日
《天與地》一出，網民爭辯不休，「高登」大讚，「親子王國」普遍大罵，難得文化界也參與討論，作家撰文解構電視角色及劇情隱喻。劇中四個主角，遇上十八年前的一單血案後，性格大變，有人問：這是暗喻六四嗎？編審周旭明說：「對，最初劇本構想時，想到的就是『六四』。」
記者：何兆彬
攝影：楊錦文、周旭文
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戚其義、周旭明。戚 90年代初曾離巢，到亞視拍過幾套劇，包括《點解阿 Sir係隻鬼？》他說當年因為在 TVB拍了幾年古裝，想拍時裝。他強調：「電視是一朝朝的，管理層唔同，就做不同的事。」趁周旭明行開，問監製點解同佢特別夾？「好玩！好玩！我跟他都很怕重蹈覆轍，每次想到新念頭，就等於同老闆角力。」
「六四」的隱喻
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對《天與地》最基本的暗喻解構如下：陳豪是吃掉理想的麻木者、林保怡是犯罪後，用一生來救贖的贖罪者、黃德斌是忘記犯過錯，如常生活的遺忘者，至於三個男人都喜歡的佘詩曼，則是一名理想主義者，她繼續擁抱夢想，三個男人都仰慕她。一件血案，引發三種不同的做人態度，有網友就以此解讀，相信編劇是在隱喻「六四」。
「這問題是我第一次聽到的。」編審周旭明：「很老實，我承認我開始做這劇時是有想到『六四』的。當初搞這戲在 09年，原本設定是舊事發生在二十年前（按：現改為十八年前的 1992年）。我們沒想過要直寫『六四』，但在 09年剛好看了很多『六四二十周年』的資料。當年在廣場上的人，早已各散東西，有人去了做生意，有人在泰北做義工，有人繼續理想。當初大家都抱着一個單純到近乎無知的理想……」他解釋，純以編劇角色來看，「六四」事件是個很豐富的戲劇故事，「但當然我不想直接表達自己的政治立場，輾轉之下，它就變成了另一個故事。在創作團隊裏，我沒有提過出來，所以他們都沒想過『六四』，其實只把它當成戲劇來看，阿戚也不會理會我這些想法──他關心的是戲劇上的元素，歲月的流逝及欷歔。而這是個香港人的故事，畢竟廣場上的故事對我們來說遠了一點。」
故事先設定好，再由監製戚其義決定全劇最重要的一個設定，「這戲最重要的一件事──調子，應該是沉重，還是互相廝殺？阿戚決定這是個浪漫的故事，演出、拍攝、音樂等，都朝着這個方向。」周旭明說。
「這問題是我第一次聽到的。」編審周旭明：「很老實，我承認我開始做這劇時是有想到『六四』的。當初搞這戲在 09年，原本設定是舊事發生在二十年前（按：現改為十八年前的 1992年）。我們沒想過要直寫『六四』，但在 09年剛好看了很多『六四二十周年』的資料。當年在廣場上的人，早已各散東西，有人去了做生意，有人在泰北做義工，有人繼續理想。當初大家都抱着一個單純到近乎無知的理想……」他解釋，純以編劇角色來看，「六四」事件是個很豐富的戲劇故事，「但當然我不想直接表達自己的政治立場，輾轉之下，它就變成了另一個故事。在創作團隊裏，我沒有提過出來，所以他們都沒想過『六四』，其實只把它當成戲劇來看，阿戚也不會理會我這些想法──他關心的是戲劇上的元素，歲月的流逝及欷歔。而這是個香港人的故事，畢竟廣場上的故事對我們來說遠了一點。」
故事先設定好，再由監製戚其義決定全劇最重要的一個設定，「這戲最重要的一件事──調子，應該是沉重，還是互相廝殺？阿戚決定這是個浪漫的故事，演出、拍攝、音樂等，都朝着這個方向。」周旭明說。
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葉梓恩代表理想
周：「家明除了是角色，也是寓意，他是每個人的理想。當人吃掉理想，各人會各有一套生存態度。葉梓恩就是一直沒有放棄理想的人，所以她開始時並不快樂，可以想像，一個三十多歲的人，還執意於十多歲時的理想，一定不會快樂的；但同時，她在一班放棄了理想的朋友面前，大家都是無地自容的，當然也因為這三人吃了他的男朋友。」
夫子的自道
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從前報章是報人辦的，電視台是製作人管的。傳媒的墮落，始自「數佬」管治──凡事以數字為標準。在強勢大台做劇集，老闆只顧收視率。戚其義和周旭明到底是四個角色中哪一個？是不顧收視的理想主義者，還是冒着低收視也要搞創新的贖罪者？
戚其義想了一想：「我就當然是葉梓恩。我覺得，咁大個台裏面，有很多事情都是可以堅持的。」葉梓恩因為有堅持，所以台長不喜歡她，雖然她節目叫好，但她不快樂。戚其義你快樂嗎？「我感到不快樂時會在戲劇裏尋找快樂。葉梓恩面對這種環境也一樣，明知個台係咁，但我的理想在這裏呀！我們在公司尋求另一種快樂，另一種空間和平衡。」在公司孤獨不孤獨？有沒有人潑冷水？「潑冷水就一定有，唔使疑惑，一定有！」戚說。
「我們做的事，被人潑冷水都不是只有這個戲，好自大咁講：過去十年我們一早在嘗試這些東西啦！」周說；「最喪一次，是在亞視拍《點解阿 Sir係隻鬼》，花十幾萬買了架米格戰機返來拍戲。」戚說。
你們一定常被人嫌麻煩，阻人收工。戚：「佢成日被人話刻薄㖭啦，唔俾手下返去瞓覺。」周說那個年代，大家都後生，樂於通頂。「平時被人話麻煩？絕對會！但通常不是做的同事嫌麻煩，而是他的上司。」戚：「因為他怕程序會被打亂。」
看《天與地》描寫傳媒，總覺得二人在劇中夫子自道。劇集中，十八年前 Dr.Dylan是葉梓恩等的偶像，她打電話去點歌，電話駁通她快樂地笑。十八年過去，電台卻嫌你還講「樂與怒」，過時了，結果被迫退休！怕不怕有一日變成 Dr.Dylan（ Joe Junior飾）？「哈哈哈！」二人一陣轟笑，你眼望我眼，一陣 Dead Air後，周旭明回到上一個問題：「一套劇集 30個鐘頭，怎可以講到一個人的一生？講真，我自己是四種都有，有些位會刻意忘記，有些位是既然已咁差，再差都無所謂，但有時我們有想做相反的事，想保持年輕時那種理想，所以四個角色都有我們自己在裏面。」
戚其義想了一想：「我就當然是葉梓恩。我覺得，咁大個台裏面，有很多事情都是可以堅持的。」葉梓恩因為有堅持，所以台長不喜歡她，雖然她節目叫好，但她不快樂。戚其義你快樂嗎？「我感到不快樂時會在戲劇裏尋找快樂。葉梓恩面對這種環境也一樣，明知個台係咁，但我的理想在這裏呀！我們在公司尋求另一種快樂，另一種空間和平衡。」在公司孤獨不孤獨？有沒有人潑冷水？「潑冷水就一定有，唔使疑惑，一定有！」戚說。
「我們做的事，被人潑冷水都不是只有這個戲，好自大咁講：過去十年我們一早在嘗試這些東西啦！」周說；「最喪一次，是在亞視拍《點解阿 Sir係隻鬼》，花十幾萬買了架米格戰機返來拍戲。」戚說。
你們一定常被人嫌麻煩，阻人收工。戚：「佢成日被人話刻薄㖭啦，唔俾手下返去瞓覺。」周說那個年代，大家都後生，樂於通頂。「平時被人話麻煩？絕對會！但通常不是做的同事嫌麻煩，而是他的上司。」戚：「因為他怕程序會被打亂。」
看《天與地》描寫傳媒，總覺得二人在劇中夫子自道。劇集中，十八年前 Dr.Dylan是葉梓恩等的偶像，她打電話去點歌，電話駁通她快樂地笑。十八年過去，電台卻嫌你還講「樂與怒」，過時了，結果被迫退休！怕不怕有一日變成 Dr.Dylan（ Joe Junior飾）？「哈哈哈！」二人一陣轟笑，你眼望我眼，一陣 Dead Air後，周旭明回到上一個問題：「一套劇集 30個鐘頭，怎可以講到一個人的一生？講真，我自己是四種都有，有些位會刻意忘記，有些位是既然已咁差，再差都無所謂，但有時我們有想做相反的事，想保持年輕時那種理想，所以四個角色都有我們自己在裏面。」
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唔明你搞乜
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《天與地》第一周收視平均只有 26點，不算好，第二周再跌，平均 25點，第三周再跌，這種事情不是首次發生。 04《金枝慾孽》叫好叫座，但 06年《火舞黃沙》收視一直不高。今次《天》在網上掀起熱烈討論，文藝青年們論它的拍攝/敍事手法，論它的寓意，論「到底人到甚麼絕境時，才會吃人？」老闆永遠最實際，賣錢的東西最好，不賣錢的，心裏說好，口也不會講出來。一心想突破，但收視不佳，原來連二人母親都大叫看不懂。
「我阿媽唔鍾意睇！但我阿媽唔鍾意睇我嘅戲，又唔係淨得呢一部！哈哈哈！」周旭明大笑。戚其義：「我阿媽都係嗰句：『唔明！唔明你搞乜！』大家需要多一點時間理解，我就盡量解釋。可能因為是我媽，她對我會多一點耐性。」觀眾沒耐性理解，失望嗎？「無喎。其實這些手法在《珠光寶氣》已用過，這是我跟旭明的興趣，希望可以給觀眾新的觀影經驗。但這次觀眾的接受能力，真的比我們想像中遜色。」
「我們知道回響幾大，手法有爭議性，大家也留意到這不是大家習慣看的劇集。」戚其義：「其實我同旭明一直有嘗試，在戲中與觀眾造成互動。但在這一次，因為《天與地》的題材深層一點，在表現方式上比較內在，例如殺人一幕，觀眾很關注怎樣殺人劏人，有沒有血腥呢？但其實我們的重點不在這裏，而是想觀眾感受演員表現內心的恐懼，一般觀眾未必習慣我們的處理方法。重點不是在某一場戲，而是全部講故事都籠罩着這樣的處理，觀眾看下去會明白。」
「我阿媽唔鍾意睇！但我阿媽唔鍾意睇我嘅戲，又唔係淨得呢一部！哈哈哈！」周旭明大笑。戚其義：「我阿媽都係嗰句：『唔明！唔明你搞乜！』大家需要多一點時間理解，我就盡量解釋。可能因為是我媽，她對我會多一點耐性。」觀眾沒耐性理解，失望嗎？「無喎。其實這些手法在《珠光寶氣》已用過，這是我跟旭明的興趣，希望可以給觀眾新的觀影經驗。但這次觀眾的接受能力，真的比我們想像中遜色。」
「我們知道回響幾大，手法有爭議性，大家也留意到這不是大家習慣看的劇集。」戚其義：「其實我同旭明一直有嘗試，在戲中與觀眾造成互動。但在這一次，因為《天與地》的題材深層一點，在表現方式上比較內在，例如殺人一幕，觀眾很關注怎樣殺人劏人，有沒有血腥呢？但其實我們的重點不在這裏，而是想觀眾感受演員表現內心的恐懼，一般觀眾未必習慣我們的處理方法。重點不是在某一場戲，而是全部講故事都籠罩着這樣的處理，觀眾看下去會明白。」
表達方法
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《天與地》由第一集開始就被師奶們投訴艱澀難懂，葉梓恩（佘）在山上迷路，卻突然遇上二十年前的年輕家明，二人在雨中共度一段美好時光，家明將梓恩送回家中，梓恩突然豁然開朗，決定丈夫情人兩個都不要。周旭明解釋，這段回憶本來也可以用傳統拍法：「那就是：阿佘走到電話的修理亭，定神下，響起了年輕時的回憶，在雨中回到舊日時光，顏色調控下，聲音也加了回音，整段戲由年輕的她，與年輕的家明演到尾，再回到現在式；而我們現在的內容一樣，但拍法不一樣，為何要這樣選擇？並不是故作艱深，而很明顯是傳統方法趣味性不及現在，觀眾會錯摸，以為阿佘遇上了一個年輕男子對話。我們追求的只是有趣一點，戲劇效果更強烈！」周旭明：「觀眾可能不舒服，這就關乎大家的要求。觀眾到了餐廳，想點甚麼？但我們這個是集體農場，你來到，你是可以參與，種一棵甚麼來吃的。到最後，我們發現觀眾的抗拒比我們預期的厲害，之前，我們預計他們會不慣，但結論是與我們預期有點落差了。」
「現在大家常討論無對白的戲。我記得《網中人》，廖偉雄演阿燦，拍他這天起床，做了香港人好雀躍，梳靚個頭先──拍他梳洗拍了好長，一句對白都沒有！直至阿媽鄧碧雲叫：好起身返工喇死仔。導演只給他一個性格，演員也沒有演甚麼的。這當時對我來說，這就是電視劇！不是因為那個年代節奏慢，而是因為大家明白這是另一種表達方法。」這麼說，是大家都承認觀眾/製作都退步了？「進化或倒退很主觀。但觀眾的確沒有以往包容，包容未必是好事，但大家可以客觀一點去睇，睇完才決定喜歡不喜歡，睇完先揀。但今日的觀眾，不喜歡揀！」
「現在大家常討論無對白的戲。我記得《網中人》，廖偉雄演阿燦，拍他這天起床，做了香港人好雀躍，梳靚個頭先──拍他梳洗拍了好長，一句對白都沒有！直至阿媽鄧碧雲叫：好起身返工喇死仔。導演只給他一個性格，演員也沒有演甚麼的。這當時對我來說，這就是電視劇！不是因為那個年代節奏慢，而是因為大家明白這是另一種表達方法。」這麼說，是大家都承認觀眾/製作都退步了？「進化或倒退很主觀。但觀眾的確沒有以往包容，包容未必是好事，但大家可以客觀一點去睇，睇完才決定喜歡不喜歡，睇完先揀。但今日的觀眾，不喜歡揀！」
口味單一化
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論矚目，《天與地》可能是今年劇集之冠，有論者謂：戚周二人這次是刻意地放棄師奶，寧取年輕觀眾。周旭明聽到這裏，忍不住插話：「容我修正：我們不是放棄。對於師奶，即家庭主婦，我們明白我們的口味，不是他們喜愛的，數字上一定有流失，一定有人抗拒，但我們不會放棄他們，我們相信他們口味不只是這麼寡！始終是大台，我們在黃金時段播，有優勢，令她們有機會接受。但同時，我們有機會吸納一些已放棄了電視的觀眾──他們可能睇來鬧都唔奇！我們並不是為另類而另類，而是相信這個戲是需要用這樣的手法。」他補充：「大家都不想低估師奶的水平，因為若如此一廂情願，這是不尊重她們的。」
掛着金牌監製的金漆招牌，周周收視下跌，可有壓力？戚：「沒有壓力。老實說，賣任何一條橋，都要好多老細過濾後才出來；而且，如今的手法也不比從前電視台的導演新穎呀！嚴浩、甘國亮他們都拍過很犀利的戲呀！《天》其實幾 Basic！」周：「無可否認，從前的電視戲劇種類很多。」戚：「變成如今這樣，大概是投訴文化造成的吧。《天》第二集講食人，其實沒把過程拍出來，回響、投訴已這麼大！但回到我師傅（甘國亮）的年代，他們的拍法更犀利！」周：「現在都批評電視劇劇種不多元化，作為從業員，我們當然責無旁貸，但口味單一化的又何止電視呢？我識很多做音樂的朋友也捱得好辛苦，好憎做 K歌，點解搞成咁？係咪又鬧番音樂人？現在可能資訊太爆棚，很多人都拿二手資訊來批評，根本沒有看過作品本身。」
戰友鮑偉聰（前 TVB編劇）曾批評近年的電視劇都消了毒，例子有《義海》把國共政府稱為「舊政府/新政府」，創作人畫地為牢，自我審查，周：「任何時代任何地方，總有一些界，是創作這個產業不能寫的，如政治性的大財團的，多少都有界！《天》是否特別踩界呢？倒沒有，但早期有高層聽到我們寫選舉，是有點警覺！但其他高層很理解，我們不會寫泛民或建制，因為從商業考慮來看，寫任何一邊都不着數！」香港不可能出現寫泛民的電視劇？「其實我未必想寫泛民㖭！如果我寫泛民面對的問題，泛民未必願意面對，但同時我又不想見到建制派看劇時拍手掌！」
問電視圈可有甚麼風氣是想改變的，周：「我當然希望老細有更多勇氣去領導，你可以帶錯路，但要嘗試一下。」戚：「對，希望管理層會有 Guts啲！」
掛着金牌監製的金漆招牌，周周收視下跌，可有壓力？戚：「沒有壓力。老實說，賣任何一條橋，都要好多老細過濾後才出來；而且，如今的手法也不比從前電視台的導演新穎呀！嚴浩、甘國亮他們都拍過很犀利的戲呀！《天》其實幾 Basic！」周：「無可否認，從前的電視戲劇種類很多。」戚：「變成如今這樣，大概是投訴文化造成的吧。《天》第二集講食人，其實沒把過程拍出來，回響、投訴已這麼大！但回到我師傅（甘國亮）的年代，他們的拍法更犀利！」周：「現在都批評電視劇劇種不多元化，作為從業員，我們當然責無旁貸，但口味單一化的又何止電視呢？我識很多做音樂的朋友也捱得好辛苦，好憎做 K歌，點解搞成咁？係咪又鬧番音樂人？現在可能資訊太爆棚，很多人都拿二手資訊來批評，根本沒有看過作品本身。」
戰友鮑偉聰（前 TVB編劇）曾批評近年的電視劇都消了毒，例子有《義海》把國共政府稱為「舊政府/新政府」，創作人畫地為牢，自我審查，周：「任何時代任何地方，總有一些界，是創作這個產業不能寫的，如政治性的大財團的，多少都有界！《天》是否特別踩界呢？倒沒有，但早期有高層聽到我們寫選舉，是有點警覺！但其他高層很理解，我們不會寫泛民或建制，因為從商業考慮來看，寫任何一邊都不着數！」香港不可能出現寫泛民的電視劇？「其實我未必想寫泛民㖭！如果我寫泛民面對的問題，泛民未必願意面對，但同時我又不想見到建制派看劇時拍手掌！」
問電視圈可有甚麼風氣是想改變的，周：「我當然希望老細有更多勇氣去領導，你可以帶錯路，但要嘗試一下。」戚：「對，希望管理層會有 Guts啲！」
歷年作品
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